zhuk_zhuzhuk: (Default)
zhuk_zhuzhuk ([personal profile] zhuk_zhuzhuk) wrote2012-12-18 06:18 pm

Ответик на ночь

Надо бы подвести итоги и открыть карты. Вопрос, как и предполагалось, оказался детским - во всех смыслах. Ответили все, кому было не лениво :) Ну конечно же, автор вопроса освобождается вечером для других дел в зависимости от сна сына.
А теперь другой вопрос. Как известно, меня читает некоторое количество редакторов ЧГК, вопросников, а также умных людей :) Какую бы замену к ответу подобрали вы? Та, что у меня - РВА РАВА - мне самому не нравится, но другие пришедшие на ум: МЕХ МХА или СВЕТ СОВЕТА еще хуже. Понятно, что думал я не сильно долго и ночью, возможно, если бы затратил больше времени, придумал бы что-нибудь поприличнее. Например?

[identity profile] insead-hec.livejournal.com 2012-12-18 04:24 pm (UTC)(link)
Ты мне лучше объясни логику такой кодировки? Я по простоте душевной думал, что должно быть однозначно соответствие буква-буква. А тут А и А и Ы

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-18 04:51 pm (UTC)(link)
Логика примерно такая: соответствие по образованию падежей у двух слов, содержащих одинаковые согласные. При этом в родительном падеже у одного слова гласная беглая, а у другого - нет. А так подобрать, чтобы еще и гласные совпали, и при этом одна из них беглой оказалась, да чтоб еще и смысл остался, мне не удалось. До такой степени совпадения обычно замены и не делают.

[identity profile] fiviol.livejournal.com 2012-12-18 04:58 pm (UTC)(link)
Чисто матричные замены:
ДНЯ ДЫНИ
ЯВИ ЯРВИ
ЗЛА ЗАЛА
ДЛЯ ДЕЛА
ТРИ ТУРА

Кстати, я в вопросе вообще не воспринял РВА РАВА как русские слова, думал, это латиница. :)
Edited 2012-12-18 17:03 (UTC)

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-18 05:20 pm (UTC)(link)
ДНЯ ДЫНИ меня смущает тем, что второе слово женского рода.
Что такое ЯРВЬ (ЯРОВЬ?) я не знаю, но оно тоже женского рода.
ДЛЯ ДЕЛА и ТРИ ТУРА - не все слова являются существительными.
ЗЛА ЗАЛА - вроде бы самое подходящее.
Я поясню тем, кто не очень много играл вопросов спортивного ЧГК. Обычно в замене стараются сохранить род и число замененных слов, что помогает выбору. В идеале хорошо бы сохранить и мало-мальский смысл. Впрочем, тут бывают два типа замен. Один по строению слов, как у меня, а другой больше ориентирован на смысловые аналогии, например, можно перевертыш какой-нибудь использовать, ну или заменить название одного произведения другим того же автора и т.п. Если удается сочетать в одной замене оба типа - это идеально. Мне вот не удалось.

Латиницу я бы не стал просто так в тексте использовать, предупредил бы, что вопрос с раздачей и "раздал" бы этот текст. Вопрос же вроде как зачитывается :)

[identity profile] gingenius.livejournal.com 2012-12-18 05:21 pm (UTC)(link)
примечательно, что редакторы ЧГК, вопросники и умные люди - это три разных человека :)

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-18 05:27 pm (UTC)(link)
Я предусмотрительно поставил смайлик :)) Но с другой стороны, я не утверждал, что это непересекающиеся множества :)

[identity profile] gingenius.livejournal.com 2012-12-18 05:29 pm (UTC)(link)
я тоже поставила смайлик ) конечно же, это все неправда :)

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-18 05:39 pm (UTC)(link)
Ага, их не бывает :)

[identity profile] tsirya1.livejournal.com 2012-12-19 05:41 am (UTC)(link)
Ммм... Бра бара?
Если что, не вхожу ни в одну из категорий :)).

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-19 09:08 am (UTC)(link)
Поскольку мне точно известно, что входишь минимум в две, с тебя спрос особый ;)
Я ведь ставил задачу не подобрать схожие грамматические конструкции, таких десятки, а придумать замену именно к этому конкретному вопросу, желательно, с сохранением смысла.
А БРА БАРА, на мой взгляд, не подходит еще и потому, что первое слово в именительном падеже. Или оно вообще не склоняется?

[identity profile] tsirya1.livejournal.com 2012-12-19 10:14 am (UTC)(link)
Мне кажется, бра - несклоняемое слово.
Можно ещё "плача палача", хотя и тут с сохранением смысла траблы :(.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-19 10:18 am (UTC)(link)
А бра - это оно или она? Наверное, оно, раз несклоняемое.
О, ПЛАЧ ПАЛАЧА - это пока лучшее из предложенного, на мой взгляд.

[identity profile] tsirya1.livejournal.com 2012-12-19 10:32 am (UTC)(link)
Ага, ОНО. В смысле - оно :) http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B1%D1%80%D0%B0

Небольшой офф: буквально на днях узнала, что существует ещё "общий род" - слово, которое может быть и женского, и мужского рода. Например, "умник" - такое слово.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-19 10:59 am (UTC)(link)
Ну да, куча профессий: врач, продавец, милиционер, да и знаток тоже :)
А умница - это не от умника?

[identity profile] tsirya1.livejournal.com 2012-12-19 11:06 am (UTC)(link)
Знаешь, там есть какие-то тонкости, я сама не очень поняла. Но источнику доверяю, поскольку это передача "Умники и умницы" :)).

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-19 11:42 am (UTC)(link)
Ну так название передачи как бы намекает, что это мужской и женский род одного и того же слова.
Я ни разу не слышал "умник" применительно к женщине, да не будет это сочтено мужским шовинизмом :) А вот "умница" применительно к мужчине - сколько угодно. Может, это как раз оно - общего рода?

[identity profile] tsirya1.livejournal.com 2012-12-19 11:51 am (UTC)(link)
Да, точно, умница общего рода! Ты прав, извини, ввела в заблуждение.
Это сила привычки - обычно слово, применяемое к мужчине, общего рода, как ты написал в предыдущем комменте: врач, знаток... А здесь наоборот.

[identity profile] zhuk-zhuzhuk.livejournal.com 2012-12-19 11:56 am (UTC)(link)
Короче, мы умницы :)

[identity profile] tsirya1.livejournal.com 2012-12-19 12:06 pm (UTC)(link)
Прикольно закольцевалась беседа :).